Выбор ламината в квартиру (стр. 72)

Уважаемые Консультанты, спасибо Вам за очень подробные ответы.

Но, черт возьми, никак не могу понять, а в чем же принципиальная разница между случаем крепления "встроенного" шкафа-купе через ламинат к стяжке, и случаем, когда скажем "о-о-очень тяжелый" невстроенный шкаф-купе/или другая мебель стоит на ламинате? Ведь "очень тяжелая" мебель тоже не будет позволять "плавать" ламинату?

Как уже говорилось, установка шкафа-купе на "плавающий" пол из ламината допустима при выполнении следующих условий: зона, где будет находиться шкаф, должна быть отделена от основного пола. Можно пропилить ламинат, выходящий за площадь шкафа на 10 -15 мм, и таким образом, отделить его от основной площади пола оставив зазор около 1 см, который закрывается декоративным молдингом. В таком случае у Вас получается две самостоятельные зоны - одна, жестко фиксированная, вторая - плавающая, которые несмогут повлиять друг на друга. Но лучше устанавливать шкаф на стяжку, а ламинатом "подойти" к нему, также оставив зазор (примерно 1 см). Этот зазор закрывается либо финишным молдингом, либо плинтусом. Также, можно использовать обычный молдинг, если не удалось найти финишный, соответствующий по цвету.

Сергей Петрович
Перечитывая форум, наткнулся на ваш совет, устанавливать мебель, которая крепиться к стяжке не на ламинат. В связи с этим, возник вопрос, а как закрывать деформационный шоф около шкафа?

Ну, наконец закончился период всеобщих отпусков! С уверенностью могу пригласить всех, кому нужна профессиональная консультация по вопросам напольных покрытий, к нам в офис. Вы получите исчерпывающие ответы на все вопросы... К тому же, пользуясь случаем)), хочу поздравить всех коллег с днем строителя! По этому поводу всю неделю для строителей и отделочников у нас большие скидки!

Уважаемый Михаил! Извините за отсутствие ответов- был в отпуске... Со "специалистами" в Красноярске разберемся:))) тоже люди в отпусках сейчас, работают новенькие.... Пробкой занимается достаточно много строительных фирм - откройте любую газету. Проблема с наличием напольной пробки возникает регулярно, к сожалению, в сезон.... Постараемся исправить положение с наличием в ближайшее время. Мне жаль, что поздно отвечаю, скорее всего вы уже ее нашли:)

Уважаемый Сергей Петрович.
Просто восхищён вашими полнейшими ответами на вопросы.
Я не могу никак решить вопрос выбора между ламинатом или пробкой.
А не подскажите кто у нас в Красноярске реально торгует пробкой ( не в целях рекламы ).
Не так как в Парфеноне, где я сегодня был.
Наличия "0", квалифицированной консультации тоже полный "0", хотя цена под заказ вроде ничего.
А то действительно придётся стелить ламинат, ввиду отсутствия понравившейся пробки -
ремонт у меня уже близится к завершению и стелить пол нужно уже на следующей неделе.

В последнее время часто задается вопрос о выборе плинтусов.
К ламинату подбирается обычно или пластиковый или ламинированный вариант. Реже - натуральный шпон или массив - они целесообразнее с паркетной доской и натуральным паркетом, т.к. шпон в их основе из натурального дерева и ,со временем, немного меняет свой цвет, углубляя тон. Красные же породы становятся значительно темнее и краснее (вишня, мербау).
подбор плинтусов чаще всего проводится либо в цвет пола, либо в цвет дверей. Первый вариант зрительно расширяет пространство, второй, особенно если двери контрастнее пола, подчеркивает, очерчивая границы пола. Как правило, установка плинтусов производится после установки дверей, хотя и бывают исключения.

Уважаемый Виталий! наша фирма продает как Ваш любимый VOHRINGER.,так и HDM, у меня нет задачи навязать Вам свое мнение. Это ламинаты совершенно разного уровня, о чем и писалось выше. Если Вы можете утверждать, что VOHRINGER - композитный ламинат, как HDM или Униклик, то я с вами поспорю на этот счет. А какие еще критерии качества Вы имеете ввиду? Геометрия? Но в этом случае есть фактор стабильности геометрии, который зависит от технологии производства.
Я думаю, VOHRINGER не отрицает,что производство находится в Китае... И качество, действительно, может меняться от партии к партии))). Я имею ввиду на этот раз качество геометрии. Ну случалось такое! И подделывать его полякам или россиянам смысла нет, согласитесь. Я вообще первый раз слышу про "поддельный китайский ламинат". Все равно, каждый останется при своем мнении. Мое опирается на личный опыт, ваше, думаю, тоже.
"Каждый хвалит своё болото. Может быть Вы продавали подделку." Вы меня извините, но это уже оскорбление! Напишите на любой из контактов, мы с вами обсудим любую из ваших претензий в привате.

Уважаемый Денис!

Ваше замечание про 5 лет абсолютно верно! Только спросите людей, как часто они готовы делать ремонт в квартире со сменой напольного покрытия и Вы получите немного другой ответ... Здесь уже - кто к чему стремится. У паркетной доски, кстати, большой фактор на выбор цвета и, соответственно, породы дерева, имеет цена. И есть еще некоторые условия, которые желательно соблюдать при настиле и эксплуатации. К примеру, доску из бука желательно обработать средством для первичной обработки доски и иметь дома увлажнитель, иначе вы рискуете первой же зимой поиметь на ней щели. То же самое касается и клена, груши, кемпаса. В то же время, дубовая доска служит при правильном уходе гораздо дольше многих ламинатов, и соответственно выглядит. Паркетная доска и ламинат - это как натуральный мех и искуственный. Кому- то нравится дизайн, а кому то важнее престиж и натуральность.

Гость

А что Парфенон может сказать про ламинат Vohringer? 32-й класс по цене 31-го (это их слоган). По-моему очень заманчиво: 520 руб./м2 и достаточно большой выбор цветов...

Покупайте любой!!! ламинат 31 или 32 класса - прослужит не менее 5 лет. А через 5 лет вам захочется обновить квартиру. Выбирать нужно по цвету. Покупайте у тех кто делает укладку - они врядли возьмутся укладывать китайский ламинат - он не ложится (геометрия ужасная). А если сами укладываете - то извесные марки и дорогие - главное замковые - непрогадаете(для квартиры класс достаточно 31) . Я положил себе паркетную доску(здесь тоже играет роль только выбор цвета и укладка, а 5 лет прослужит любая).

ПАРФЕНОН

Выше письмо для Вас.

ничего не могу сказать... лучше промолчу. Китайский ламинат. Качество плавает от партии к партии. Нам не повезло как то, стараемся особо его не продавать, тока если очень хочется клиенту.... ну, типа цвет понравился. HDM выше качеством намного, тем более 31 класса (в той же ценовой группе). (Читайте про такие ламинаты выше)

Странный!? вы продавец. Что значит [sup]HDM выше качеством намного[/sup]. Каждый хвалит своё болото. Может быть Вы продавали подделку.Отличительные особенности ламината VOHRINGER от ламината поддельного: 1) Упаковка синего цвета 2) На обратной стороне досок есть тиснение VOHRINGER.
И ещё [sup]ничего не могу сказать... лучше промолчу. Китайский ламинат.[/sup]. А Ford Focus российский авто или амереканский?
Посмотрите сайт www.voehringer.com

К сожалению, компетенция многих продавцов оставляет желать лучшего. Могу вас уверить - ни HDM ни Унилин в Китае не производятся - нет там таких заводов. Если есть сомнения - просите сертификаты, в них указан производитель и страна происхождения.

Приветствую Вас Сергей Петрович!
Спасибо за совет, ламинат не застелен, буду привлекать мастера к работе, обязательно с использованием
герметика и средством для ухода за ламинатом.
Еще раз спасибо всем вам за человеческое отношение и понимание.
------------------------------------------
В моем случае я просто попал, так как по внешнему виду ламинат выглядел
пристойно, хотел купить HDM, но мне продавцы сказали "вся
продукция производится в Китае на нескольких заводах== остальное это
имена", там был HDM и еще другой немецкий ламинат крутили вертели
смотрели, только дома дошло до меня надули.

К продавцам я не пойду, ситуация была проста показывали одного вида
(фирма) ламинат, а обнаружил соответственно дома что он другой,
проверил упаковку, название фирмы нет, так по внешнему виду верхнее
покрытие жестче (более скользкое-гладкое) и плотнее чем у "кронопол".
Так на вторые сутки образец в свое состояние не вернулся, т.е. остался
набухшем состоянии.

Уважаемый Дмитрий!
Если ничего не отвалилось друг от друга (я имею ввиду пластик от плиты), то это уже неплохо=) Судить о качестве ламината я не буду, т.к. есть достаточно много факторов, влияющих на эксплуатационные характеристики. В том числе и качество верхнего меламинового (ну, или акрилового) слоя, который несет ответственность за устойчивость к абразивным нагрузкам. Его можно проверить только табер-тестом. Ну, или выяснять у продавцов в момент покупки.
Я все же советую Вам настелить ламинат с использованием герметика в швы, а если уже он настелен, то обработать концентрированным средством для ухода, типа VOLFLEGE, LOBA (лишним точно не будет, а в дальнейшем предотвратит преждевременное истирание). И осторожней с водичкой, потоп на моей памяти еще не один ламинат не пережил нормально. (PERGO ни у кого не затапливало, правда....)

Приветствую Вас Парфенон.

После эксперимента утолщение ламината составляет 10,6 против 8,5 мм.
Обрезок ламината шириной 2 см был помещен в стакан с горячей водой и
простоял 12 часов.
Лицевая декоративная кромка осталась неизменной, подложка ламината
тоже. Утолщение в общей части произошло со стороны подложки (оборотная
сторона ламината).
Если Вас не затруднит, поясните пожалуйста какой это ламинат (каково
его качество) и что же
с ним надо делать в итоге?
Спасибо.
С уважением, Дмитрий.

Уважаемый Дмитрий! Есть специальный силиконизированный герметик "Клик Гард" для швов ламината и паркетной доски. Он дороже, коенчно, но не склеивает замок и легко удаляется с поверхности сразу после нанесения (в отличие от обычных силиконовых герметиков). Если использовать обычный, то дольше провозитесь, а потом будете еще 2 дня оттирать (оыт экономных клиентов). А по периметру (технологический шов) можно уже и обычным силиокном залить (хотя тоже есть специальные акриловые и силиконовые и в цвет).

ПАРФЕНОН
Приветствую Вас ПАРФЕНОН!
Хотелось бы уточнить по герметизации, обычный бесцветный силиконовый
герметик подойдет?

Спасибо.

ПАРФЕНОН
Прветствую Вас ПАРФЕНОН !
Спасибо за совет, совет действительно дельный, на днях прорвало четыре крана, хорошо мобильный у тещи есть (пенсионерка) позвонила на работу ===все обошлось (только замена вентелей и услуги сантехника)

может быть что угодно... производителя пишут обычно очень крупно, чтобы не ошибится =)
при настиле соблюдайте все вышеперечисленные условия, для проверки водопоглощения поместите обрезок в горячую воду и оставьте на ночь - посмотрите, как изменится, если сильно, то уделите большое внимание герметизации по периметру и во швах, а также обработке (она первичная защита), если не изменится (или не сильно)- то плита использовалась качественная, ламинат прослужит долго.
Еще совет (из практики) -если ваш дом новый или вашими соседями сверху является бабушка (дедушка) или тоже делают ремонт, то не пожалейте денег, застрахуйте ремонт! Это стоит примерно 1% от стоимости, если не меньше. Хотя бы не весь ремонт, а пол (или то, замена чего в случае протекчи вам обойдется дороже всего.... во, блин, как получилось заморочено:))
Из того же опыта - примерно каждую 10 (!) квартиру затапливает. в новых домах эта цифра еще больше. Агент приезжает на дом. По-моему, можно застраховать и от вашей протеки (ну это не точно). Поверьте, эта процедура не помешает, хотя бы на период, пока вы не начали жить в этой квартире.

)) German standard