Выбор ламината в квартиру (стр. 69)

на мой взгляд оптимальный выбор - Tarkett. плотность HDF плиты 960 г/м[sub][/sub]3, при стандарте 900.

Собираюсь стелить ламинат в корридоре и зале.
Хочется, конечно, получше и подешевле. Что вы думаете о ламинате производства Китай "PACO"? По цене, вроде, приемлемый, как по качеству... может кто сталкивался?
Заранее благодарен за толковые советы.

Можно постелить ламинированный паркет 32 класс
Подробнее читайте здесь : http://www.knropt.ru/parket.html

Виктория, первичный ухо за ламинатом включает несколько этапов: 1 этап - очистка и обезжиривание (достигается птем протирания водой с добавлением средства ╚WACHSENTFERNER╩, Loba, Германия (Водное средство для генеральной очистки паркета, ламината, паркетной доски, пробки с низким пенообразованием. Для очистки сильно загрязненных полов и удаления старых защитных слов. ДЛя использования в повседневной уборке и перед нанесением защитных средств.) Для 2 этапа : защиты можно использать либо ╚LAMINATCLEANER╩, Loba, Германия (Средство для текущей очистки ламината защиты швов от влаги, антистатичный эффект), либо (в помещениях с более высокой нагрузкой) ╚VOLLPFLEGE╩, Loba, Германия (Полимеросодержащая эмульсия-самоблеск для создания защитного слоя и текущего ухода за покрытыми лаком паркетными и пробковыми полами, ламинатом, а также эластичными напольными покрытиями и камнем; для защиты от истирания. Высокая степень устойчивости. Полуматовое) Есть также его матовые аналоги и средство для спортзалов. 1 раз обрабатывается в концентрированном виде - 1 литр на 50-60 метров. В дальнейшем это же средство добавляется в воду при текущей уборке.. хватает их надолго.

основная идея применения средст для ухода заключается в том, что используя обычные моющие средства с содержанием мыла, пол начинает интенсивнее притягивать к себе грязь и пыль, так как мыло полностью вымыть нельзя, а просто протирать пол хорошо выжатой тряпкой не очень эффективно. Вы же знаете, что новые джинсы дольше остаются чистыми, чем постиранные.. именно из-за мыла. А средсва этого мыла не содержат, а наоборот, с их использованием пыль к полу уже не притягиваеся в таких количествах. Также. пленка, которую создают средства защищает покрытие от истирания, швы - от проникновения влаги при уборки и покрытие выглядит как новое очень долгое время. Стоит 1 раз попробовать средство (даже на стром покрытии) чтобы ощутить разницу.

Подскажите как правильно повстельть ламинат и выровнять пол под него

Сергей Петрович
Вы писали об уходе за ламинатом, о первичной обработке после укладки. А что это за средство такое? Напишите, пожалуйста, название. (Если это считается рекламой, то на vikami@mail.ru)
Спасибо.

Мое мнение на этот счет неизменно - Ламинат 31 класса Quick Step (от 450 рублей 7мм и 689 рублей 8 мм (32 класс)) и HDM 31 класса . Это композитные ламинаты. Цены приведены красноярские розничные без скидки. Если что то выберете - пишите на е-мейл parfenon903138@rambler.ru или по аське 322-806-246 проконсультирую в том числе и по цене.

Спасибо за ответ. А какой ламинат вы бы рекомендовали в пределах 500 руб/м2?

Олег, все перечисленные вами марки примерно одинаковы по эксплуатационным характеристикам, возможно, Kronoflooring Castello Click чуть уступает 2м другим (возможно, сугубо личное мнение сложилось из-за пары жестких претензий от покупателей к этой марке ламината через год эксплуатации)... А Egger Floorline и Tarkett Cool 32 это одно и тоже , делается это на одной линии, из одной плиты и из одной бумаги, с одинаковым замком, различий нет вообще... просто бренды разные....для разных продавцов- дилеров. Так что если вы делаете выбор именно между этими ламинатами, то выбирайте по дизайну.
Битумная подложка для ламината используется крайне редко и не нужна абсолютно, как правило она применяется для паркетной доски. Если уж выбирать, то между пробковой подложкой (2мм пробкового агломерата) и пенополиэтиленом.. пробковая существенно дороже, но иногда того стоит - теплее, долговечнее, снимет гулкость, характерную для ламината. обычно используется для более дорогих композитных ламинатов. Пенополиэтилен через несколько лет разрушается (сминается) и уже не выполняет ряда своих функций. Если помещение с низким уровнем эксплуатации, то его вполне достаточно.

Олег, все перечисленные вами марки примерно одинаковы по эксплуатационным характеристикам, возможно, Kronoflooring Castello Click чуть уступает 2м другим (возможно, сугубо личное мнение сложилось из-за пары жестких претензий от покупателей к этой марке ламината через год эксплуатации)... А Egger Floorline и Tarkett Cool 32 это одно и тоже , делается это на одной линии, из одной плиты и из одной бумаги, с одинаковым замком, различий нет вообще... просто бренды разные....для разных продавцов- дилеров. Так что если вы делаете выбор именно между этими ламинатами, то выбирайте по дизайну.
Битумная подложка для ламината используется крайне редко и не нужна абсолютно, как правило она применяется для паркетной доски. Если уж выбирать, то между пробковой подложкой (2мм пробкового агломерата) и пенополиэтиленом.. пробковая существенно дороже, но иногда того стоит - теплее, долговечнее, снимет гулкость, характерную для ламината. обычно используется для более дорогих композитных ламинатов. Пенополиэтилен через несколько лет разрушается (сминается) и уже не выполняет ряда своих функций. Если помещение с низким уровнем эксплуатации, то его вполне достаточно.

Здравствуйте!
Очень полезный и занимательный форум. Нашел массу полезной информации.
К сожалению ответ на интересующий меня вопрос от 08.01.2006 - "Скажите или подскажите - стоит ли преобретать ламинат компании kronoflooring серии 32 castello clik ?" не был обнародован, а отправлен на e-mail. В связи с этим вопрос:
Каково качество и характеристики Kronoflooring Castello Click 32 класса, Egger Floorline 32 класса и Tarkett Cool 32 класса, которому отдать предпочтение?
Стоит ли тратиться на подложку из битума с пробковыми крошками или купить обычную из пенополиэтилена, если полы бетонные, стяжка заливалась более полугода назад?
Заранее спасибо за ответ.

Уважаемый Максим! Конечно можно. Эта плита еще устойчивей, чем любая фанера повышенной водостойкости... ОСП-3 вообще равнодушна к воде - ее можно использовать даже для наружной отделки стен в каркасном домостроении (или на даче, например) - даже без какой либо обработки она прослужит много лет. Для пола же можно использовать как OSB (ОСП) -3 так и ОСП-2. И даже чуть меньшей толщины, чем фанеру ... ее особенность - одинаковая толщина на всей площади позволяет избежать подгонки по толщине листов, как это довольно часто бывает у фанеры. Плиту не коробит от температурно-влажностных изменений (это свойство важно при длительных затопах)....

Я имею в виду под ламинат

Сергей Петрович
Можно ли использовать вместо фанеры OSB - плиту?

MolotoFF, имеет, особенно если вы не планируете расставаться с покрытием в ближайшие 5 лет. Это без тени сомнения. скажем так - а имеет ли смысл переплачивать за, например, мерседес, если можно купить отличную "девятку"? Видите ли, иногда вещи, которые на первый взгляд кажутся одинаковыми, имеют совершенно разный состав и качество. Ладно, первый пример не удачный... ПУсть это будут кроссовки Adidas и кроссовки Аdadas... внешне одинаковы, но цена разная... Узнать о разнице в качестве можно будет только в процессе эксплуатации, или вы об этом просто знаете изначально, когда делаете выбор. Также и с ламинатом. Каждая цена оправдана. Ламинат 31 класса Quick Step (от 450 рублей 7мм) будет лучше в процессе эксплуатации, чем ламинат 32 класса Aberhof, если сравнивать похожие ценовые группы.
Pergo обычно выбирают за необычные декоры, если честно, а не за его качество, которое эта фирма подтверждает гарантийным сертификатом на 25-50 лет.
О том, каким способом производится ламинат, должны знать продавцы этого самого ламината - производители не скрывают данную информацию. Насчет маркировки на упаковке - никогда не озадачивался этим вопросом)) , уж вы меня простите, но непременно узнаю.... О результатах обязательно напишу.

Сергей Петрович
Пришло время покупать ламинат. Выбор конкретный: Aberhof - 440 р/м2, Tarkett - 460 р/м2, Pergo - 636 р/м2, Quick Step - 600 р/м2. Все 32 класс.
Имеет ли смысл переплачивать за QS или Pergo в 1,5 раза?
Ламинат планируется не менее, чем на 6-7 лет?
И еще, как определить композитный ламинат или нет?

MolotoFF, подложка выбирается в зависимости от назначения помещения - стандартная подложка - 2х или 3х мм вспененный пенополиэтилен (типа изолона), при этом чем у него выше плотность, тем лучше. Более 3 мм подложку применять категорически нельзя - у вас пол будет проминаться и швы испытывать повышенную нагрузку. Использование фольгированных материалов снижает теплопотери, но существенно увеличивает стоимость. При выборе дорогих ламинированных покрытий целесообразно использовать пробковую подложку 2 мм, ее в дальнейшем можно будет применить, если вы решите заменить покрытие, что исключено с вариантом вспененных материалов (неважно, фольгирован он или нет), она снизит гулкость ламината, вас не будут слышать соседи снизу (что в вашем случае неважно) и снизит теплопотери. Но стоимость ее существенно увеличит стоимость пола. Довольно часто перед поджкой расстилают обычную полиэтиленовую пленку - решение об ее необходимости принимают строители.
использование фанеры возможно оправдано тем, что у вас большие перепады поверхности? Этот факт (настил фанеры), уверяю вас, абсолютно никак не связан с чистовым покрытием - строителям обычно абсолютно все равно - на что настилать ламинат - на фанеру, гипсокартон или стяжку. Вот при настиле деревянных покрытий с приклеиванием к основанию фанере альтернативы нет, так что если вы планируете менять ламинат на паркет ,паркетную доску, притом клея ее к основанию, то стелите фанеру - это будет надежное теплое основание.
Если вы этого делать не собираетесь - то именно вам решать, каким будет основание - стяжка существенно дешевле, но дольше. Уточните у рабочих, с чем именно связано использование фанеры? Возможно вы не обратили внимание на какую то информацию.

Сергей Петрович
Расскажите, пожалуйста, как выбрать подложку? Толстую или тонкую, с фольгой или без фольги. И еще, рабочие убеждают меня, что ламинат нужно стелить непременно на толстую фанеру. Так ли это необходимо? (Этаж первый, но внизу теплый магазин)
Спасибо.

Андрейстелить ламинат в новом доме можно, из практики, такие усадочные процессы, которые существенно влияют на качество основания, случаются крайне редко. К томуже, обычно пока ремонт доходит до пола, проходит не один месяц (только стяжка сохнет около месяца) и вы по качеству основания сможете предсказать, можно ли настилать ламинат.

про стяжку можно почитать здесь http://pro-remont.com/poly/styazhka.html

Дмитрий, Aberhof 7 мм - это тот же Кроноспан, просто бренд другой, и производится гарантировано в Польше (кроноспан большей частью под Москвой, в Егорьевске), потому качетство иногда чуть лучше. Сейчас недорогие коллекции сняты с производства (распродаются остатки 7 мм, 3 декора). 8 мм Аberhof существенно лучше своего российского аналога (производство на оборудовании Tarkett), но и немного дороже по цене.
Выбирая ламиант за 300 рублейметр сложно рассчитывать на его долговечность, к сожалению. Заказывать работу на стороне в этом случае, получается нерентабельно - стоимость настила будет составлять половину стоимости самого покрытия, а практически гарантированная замена покрытия через пару лет обойдется в дополнительные деньги (демонтаж плюс монтаж нового пола). Посчитайте сами, обычно стоимость даже одного шкафа-купе существенно дороже стоимости ВСЕГо пола стандартной квартиры в 40-50 метров. Подумайте, из чего должно состоять покрытие, которое стоит 300 рублей в розницу с транспортными расходами, таможней, НДС, торговыми наценками завода-производителя и продавца. Как вам себестоимость? Такое покрытие НЕ может служить нормально долгие годы. Зато такой выбор оправдан для съемных квартир и в качестве временного покрытия на пару лет. Если вы не планируете скорую замену ламината, то выбирайте композитный ламинат - даже 7 мм 31 класса такой ламинат будет служить дольше, чем 8 мм 32 класса обычный (типа кроноспана). Подробнее о различиях в видах читайте в начале темы http://sibdom.ru/forum_theme.php?theme_id=161&page=0

Сергей Петрович
В скором времени собираюсь переезжать в новый дом, так вот:
1. можно ли стелить ламинат в абсолютно новый дом (монолитно - кирпичный система куб)
2. стяжка кривая, что мне написать в акте приема-передачи квартиры, что вроде как несоответствие госту или снипу.?